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Re: réveil de l'AFAS

Posté : 22 oct. 2017 16:56
par Maic
Kaiin,
Je comprends ton point de vue.
Comme toi, je visite régulièrement ce forum, le seul qui correspond à ce que je cherchais : une somme de renseignements et en plus, un animateur très averti pour nous enseigner et nous guider, aidé par d'autres personnes compétentes.
Pourtant, je' ne suis pas contre le fait que d'autres associations existent à condition que les intervenants soient à la hauteur, et à mon avis, c'est là le problème, si non, cela porte tort à l'art du suiseki.
De plus, plus nous serons nombreux, plus l'art du suiseki sera connu dans toute la France et cela simplifiera expositions, déplacements, regroupements entre passionnés etc. .... à la condition que chacune de ces associations ne travaillent pas seules dans leur coin et garde ce forum comme référence, comme guide.
Je suis d'accord avec toi, Kaiin.

Y'a du boulot avant d'arriver à la hauteur de Lingbi et de toi même par ex., mais il faut bien commencer !

N'oublie pas que l'AFAS redémarre et sa volonté de faire connaître le suiseki est bien affichée. C'est pourquoi je l'encourage, sans compter que Pierre est loin d'être un débutant et n'affiche aucune rivalité personnelle, il me semble.

Maïc (peu connue,encore moins sous le prénom de Marie-Claire)

Re: réveil de l'AFAS

Posté : 26 oct. 2017 06:23
par Kaiin
on est pas rendus ! comme on dit en Provence

vu l'enthousiasme manifesté après mon "appel", je crois que je vais retourner dans ma coquille, tant pis.
je crois que mon adhésion à l'AFAS en fera de même, quelle déception, deux poignées en France et ne pas parvenir à nous réunir (ne serait ce que sur un forum) à cause de "rivalités personnelles", c'est lamentable, quand les égos sont plus forts que la passion commune, personne ni rien n'y gagne, ni les égos ni les passions;

pour moi le chapitre est clos

François

Re: réveil de l'AFAS

Posté : 26 oct. 2017 18:00
par gphil
Bonjour François,
Puisque tu semble attendre une réponse, voici la mienne qui vaut ce qu'elle vaut, n'étant pas au bureau de l'AFAS mais adhérent comme toi même.
Je ne pense pas qu'il y ai une rivalité quelconque entre l'AFAS et le Forum Suiseki, simplement, les objectifs ne sont pas les même.
Ici, c'est l'encyclopédie du suiseki où l'on reçoit des conseils éclairés et avis techniques d'une communauté de "sages" alors que l'AFAS se veut rassembler les amateurs Français et surtout faire découvrir l'art du suiseki au plus grand nombre par le biais notamment des expos mais aussi par les forums bonsaï et j'y vois plutôt une complémentarité avec ce forum.
Certes, à trop vouloir vulgariser, on risque d'y perdre un peu en qualité et c'est là ou le Forum Suiseki à toute sa place.

Pour la querelle d'égo, franchement, je ne vois pas.

Re: réveil de l'AFAS

Posté : 27 oct. 2017 08:21
par Kaiin
OK, mais tu n'es pas obligé de tout connaître dans l'histoire du suiseki français !

je n'adresse de reproches à personne en particulier en écrivant cela, je ne fais que dire ce que je ressens connaissant les intéressés, le suiseki n'a rien à y gagner, pour moi notre "art" est plus important que les histoires "personnelles.

ma proposition de "regroupement" vaut aussi pour d'autres forums où ils se dit pas mal de conneries, et où n'interviennent que des gens pour la plupart incompétents, le contact avec des vrais amateurs de suiseki serait bénéfique à tout le monde, y compris au suiseki !

je vais encore me faire des amis, mais où est l'important ?

Re: réveil de l'AFAS

Posté : 27 oct. 2017 08:34
par gphil
L'important, c'est de faire connaitre notre pratique au plus grand nombre même s'il faut accepter pour cela que des "conneries" soient dites car il vaut mieux cela plutôt que le silence sur le sujet.
A nous de "veiller au grain", de corriger le tir par des bons conseils et de diriger les amateurs débutants vers ici car il ne viendrons jamais d'eux même.

Ça fait 2 ans que je suis inscrit à l'AFAS alors, tu vois, l'histoire ...

Re: réveil de l'AFAS

Posté : 27 oct. 2017 12:52
par Ischwa
Hello,
Ce qui est dommage est que notre forum manque de visibilité, un peu de pub (échange de bannières par exemple) sur les sites de bonsaï pourrait faire venir les personnes intéressées et d'avoir l'information la plus pertinente concernant notre Art.

Re: réveil de l'AFAS

Posté : 27 oct. 2017 13:26
par gphil
C'est vrai et c'est aussi pourquoi dans la plaquette de présentation de l'AFAS il est fait mention du Forum Suiseki avec son adresse internet. http://www.parlonsbonsai.com/forums/ind ... afas-2017/
Maintenant, il faut dire aussi que les visiteurs ne voient pas grand chose du forum, à part le suiseki café et que cela ne leur donne peut être pas envie de demander leur inscription.

Re: réveil de l'AFAS

Posté : 28 oct. 2017 07:56
par Kaiin
"L'important, c'est de faire connaitre notre pratique au plus grand nombre même s'il faut accepter pour cela que des "conneries" soient dites car il vaut mieux cela plutôt que le silence sur le sujet."
??????????? pas sur ! qu'est ce qui est important, la qualité ou la quantité ?

"il faut dire aussi que les visiteurs ne voient pas grand chose du forum"
si tout le monde lisait TOUT ce que compte ce forum comme choses essentielles pour cet art, notre activité progresserait beaucoup plus vite, son animateur principal (Lingbi pour ne pas le nommer) a fait un travail considérable de divulgation de cet art !
nulle part ailleurs on ne trouve ces choses fondamentales, les discutions stériles et infantiles lues par ailleurs n'ont rien à voir avec la "divulgation et compréhension" de cet art !
je suis peut être dur et méchant, mais les choses doivent être dites pour éviter des dérives dangereuses !

Re: réveil de l'AFAS

Posté : 28 oct. 2017 09:10
par Maic
" les discutions stériles et infantiles lues par ailleurs n'ont rien à voir avec la "divulgation et compréhension" de cet art !"
Tout à fait d'accord avec toi, Kaiin,

mais ne vaudrait-il pas mieux répondre sur ces forums et redresser gentiment le tir ?
en leur citant notre forum comme référence ..... après, ils font ce qu'ils veulent.
C'est sans doute ce que recherchent ceux qui débutent ?

Re: réveil de l'AFAS

Posté : 28 oct. 2017 13:08
par Kaiin
c'est le problème des forums "pluridisciplinaires" tout le monde dit tout et n'importe quoi, les forums plus "spécialisés" sont en général plus crédibles, et comme les expositions de suiseki sont marginales, placées au fond des expos de bonsaï, l'AFAS ne contribuant pas non plus à faire connaître cet art, le suiseki reste une activité marginale.
il n'existe par exemple, aucun club de suiseki en France, seuls quelques clubs de bonsaï proposent des ateliers "spécialisés", à titre d'exemple, demain en région PACA de la FFB il y a une journée de "formation" pour les N de celle ci, (N=les gens qui encadrent et animent les clubs, la région et la fédération nationale) j'ai proposé un atelier suiseki, aucune candidature !
pourtant dans la région il y a des possibilités de recherche et de regroupement d'amateurs, les quelques pierres qu'on voit dans les expos de bonsaï sont des pierres achetées et le plus souvent mal présentées !